#純靠北工程師2az

不是我反對學習新技術喔,而是總被死線追著跑,公司的投資者可沒天使到願意停止收入半年等新技術上線。

2019-11-07 10:37:34

JokerCatz Plurk


其實這是藉口啦 ... 人生有 1/3 在睡覺,1/3 在休閒(未包假日),1/3 在工作 ... 一個程式語言入門花兩個月,認真一年你就可以摸滿六個了,可能比在學時還賺 ... 單純都看你要不要行動罷了|||,and 你手上一直握著你未來的機會成本,在一個決定性的時刻會需要梭哈(離職 / 公司倒閉 ...),你握著的除了這間公司是否賺錢與進度,其實也還握著你自己的未來才是 ...

2019-11-07 10:49:17

Irice Hsin Facebook(Old)


新技術如果會導致延後半年這麼長的時程,表示這個技術現階段對團隊沒有使用價值吧,而且單純「學習」新技術跟維護舊功能這2件事也不衝突

2019-11-07 11:27:13

羅唯辰 Facebook(Old)


Irice Hsin 可是你一天24小時不會變48小時,工作時間不會變兩倍,薪水也不會變兩倍 聰明人應該懂我在說什麼

2019-11-07 11:39:36

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 我覺得新技術是為了自己學的,學會也可以換其他工作或環境,不然你去當工地工人或是送ubereat就好啦,當工程師幹嘛XD

2019-11-07 12:51:24

鄭宗元 Facebook(Old)


羅唯辰 降低工時數 提升工作效率 就有時間學習嘍

2019-11-07 13:14:48

羅唯辰 Facebook(Old)


這想法很慣,當原定工作量已經讓你分身乏術了,你哪裡生的出新的時間去學新東西,如果新東西又列入公司的kpi 有句話叫做,沒有耕壞的田,只有累死的牛 你的發言很適合慣老闆,又或者你工作過太爽,甚至你根本還是學生....

2019-11-07 13:35:08

羅唯辰 Facebook(Old)


鄭宗元 你這句話跟台積電或聯發科講講看,保證你被打死

2019-11-07 13:36:01

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 原定工作量讓你無法學習新東西,你要考慮的是這份工作是不是適合自己才對,而且沒人說新技術要用在公司裡對吧?如果你可以接受這樣的工作又何必抱怨沒時間學新技術呢?因為對你來說這份爛工作比學習還重要不是嗎?

2019-11-07 15:36:45

Irice Hsin Facebook(Old)


扯到工作忙讓你不能學習其實都是個人造業個人擔而已

2019-11-07 15:38:16

羅唯辰 Facebook(Old)


我覺得你根本沒搞清楚 以大型公司來說,既有技能要學到專精至少20年以上 然而公司強迫倒入新技術,在既有技術就忙到焦頭爛額的情況還要去學其他的 另外,我覺得你的工作才是爛工作,一間公司既有的學問竟然這麼少,天天在學習對公司來說的新技術? 學習不一定是學習公司以外的新東西,如果這種事常常發生,代表這間公司既有的技術含量超低 你也不思考為何自己的話沒人認同,發言超像沒出過社會的

2019-11-07 16:28:14

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 原來你說的是被公司強迫導入新技術,我反覆看po的文完全沒意會到,所以我們一直在雞同鴨講,但就如你所說的一家公司在工作負載這麼高的狀況強迫導入新技術,卻又不增加相應人手難道不是爛工作嗎?

2019-11-07 19:59:13

羅唯辰 Facebook(Old)


但你一直誤會一件事,我重頭到尾都沒說我的公司是這樣的公司 然而你一下叫我去做工人 一下叫我去做外賣 又直接性的說我的公司爛 我們在討論第三方事物你卻強迫給我帶帽子,是不是該給我個道歉啊

2019-11-07 20:29:44

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 先跟你說聲抱歉了,我沒注意到這樣的說法會變成針對你,我原意其實是針對原po的文章做相關討論,工人的論點也是針對那種公司裡不肯接受新工作的老屁股,原po的文就讓我聯想到這種人

2019-11-07 20:47:22

Irice Hsin Facebook(Old)


另外由於我工作是web的前、後端軟體系統,不斷學習新技術是常態,實在不可能只靠公司本身內部技術就達到工作的需求,要讓公司跟上環境就是需要不斷學習與使用新技術,所以你要說我過很爽我無法認同這點,我只能說至少公司有給我學習跟導入的時間…

2019-11-07 21:02:11

Aoi Yamada Facebook(Old)


聰明人應該懂我在說甚麼 暗示自己聰明 暗示不認同的人蠢 被叫去送外賣只是剛好 我不認為有需要道歉 以這位web前端為例 我倒想知道有哪家公司內部技術 多到值得投入全部時間去學 而不是學facebook的react Google的angular 說別人不清楚你的狀況,其實你也沒清楚別人的狀況

2019-11-07 21:14:54

羅唯辰 Facebook(Old)


我只能透漏我在一家大型公司上班,公司既有知識夠你學20幾年了 在ai還沒紅的時候我們算是最先導入的公司,當然當時就連tensorflow都還很鳥,我不是純軟的,先注意一下並不是純軟才是工程師,但同時是招募新血,舊有同時要參与也歡迎 另外我可能沒說不認同的就是蠢蛋,但是確實是經歷過長過這方面的智慧的就懂 另外啊,你為何要像電腦一樣只有二分法,大腦是類比訊號不是數位的 另外Irice Hsin 很抱歉說你很爽,但也希望有朝一日你可以進入google這樣的大型公司,你就能理解為何我說既有知識學不完

2019-11-08 07:59:47

Holla Fang Facebook(Old)


用導入時間來評估技術對團隊有沒有價值?這個邏輯我看不懂。

2019-11-09 01:32:22

Irice Hsin Facebook(Old)


Holla Fang 對公司來說產品能準時推出才是真正的價值,如果導入新技術會延後半年,團隊直接被老闆開除都有可能,自然也不用討論價值與否了

2019-11-09 18:34:17

Aoi Yamada Facebook(Old)


"是說不認同就是沒智慧,沒說蠢" Okok

2019-11-10 20:40:55

羅唯辰 Facebook(Old)


智慧有很多種,就像我們這些工程師通常不會有醫學或是文學的智慧 可是要說我們蠢嗎?蠢是很嚴厲很全面性的負面用詞 你真的很數位,不是1就是0,所以當你接觸不同領域,你希望被罵蠢蛋是嗎?你習慣這樣?

2019-11-10 22:17:18

Aoi Yamada Facebook(Old)


知識和智慧是兩件事,你好像混淆了, 另外問題是你自我中心地認為有智慧就會認同你 然後扯甚麼1和0是假議題,不論是說蠢還是智慧不夠, 你一開口就看低他人,認為他人智慧不如你, 說甚麼在大公司公作過就知道, 就是說別人公司不夠大, 那被叫去送外賣真的剛好。

2019-11-12 19:32:40

Aoi Yamada Facebook(Old)


我從來沒看過有教養的人開口就說別人智慧不足 而蠢和沒智慧還是智慧不足在我看來沒分別, 要我選的話我寧可聽蠢,至少比較快說完

2019-11-12 19:42:14

羅唯辰 Facebook(Old)


Irice Hsin 可是你一天24小時不會變48小時,工作時間不會變兩倍,薪水也不會變兩倍 聰明人應該懂我在說什麼

2019-11-07 11:39:36

Shieh Mazda Facebook(Old)


做新技術在台灣永遠都是吃力不討好,有功長官攬,有過你要賠,然後主管還會在那邊冷嘲熱諷,說新技術東不好西不好,最後真得靠自己本事加班擠出來,主管還會開大絕:【舊的東西用的好好的為什麼要換新的?】

2019-11-07 11:49:42

Zane Low Facebook(Old)


Shieh Mazda 有畫面⋯

2019-11-07 18:00:09

Bing Hsuan Cai Facebook(Old)


Shieh Mazda 好寫實啊⋯⋯

2019-11-08 05:31:55

Ryan Lee Facebook(Old)


工作是為了賺錢, 開公司也是為了賺錢。 如果覺得老闆沒遠見, 可以下班自己學習。 技術有成找個薪水更高的工作, 如果新技術不會讓你換更好的高薪工作, 那為什麼要求公司停止收入半年?

2019-11-07 12:13:03

被改名 Facebook(Old)


Ryan Lee 都已經被死線追著跑了 基本上沒什麼下班時間了吧

2019-11-07 13:50:06

Ryan Lee Facebook(Old)


如果沒加班費,那就塊陶阿

2019-11-07 16:26:46

Cv Ufo Facebook(Old)


陶+1

2019-11-07 18:32:32

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 我覺得新技術是為了自己學的,學會也可以換其他工作或環境,不然你去當工地工人或是送ubereat就好啦,當工程師幹嘛XD

2019-11-07 12:51:24

鄭宗元 Facebook(Old)


羅唯辰 降低工時數 提升工作效率 就有時間學習嘍

2019-11-07 13:14:48

蒼狩 Plurk


很多人的工作不只1/3

2019-11-07 13:29:56

羅唯辰 Facebook(Old)


這想法很慣,當原定工作量已經讓你分身乏術了,你哪裡生的出新的時間去學新東西,如果新東西又列入公司的kpi 有句話叫做,沒有耕壞的田,只有累死的牛 你的發言很適合慣老闆,又或者你工作過太爽,甚至你根本還是學生....

2019-11-07 13:35:08

羅唯辰 Facebook(Old)


鄭宗元 你這句話跟台積電或聯發科講講看,保證你被打死

2019-11-07 13:36:01

被改名 Facebook(Old)


Ryan Lee 都已經被死線追著跑了 基本上沒什麼下班時間了吧

2019-11-07 13:50:06

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 原定工作量讓你無法學習新東西,你要考慮的是這份工作是不是適合自己才對,而且沒人說新技術要用在公司裡對吧?如果你可以接受這樣的工作又何必抱怨沒時間學新技術呢?因為對你來說這份爛工作比學習還重要不是嗎?

2019-11-07 15:36:45

Irice Hsin Facebook(Old)


扯到工作忙讓你不能學習其實都是個人造業個人擔而已

2019-11-07 15:38:16

羅唯辰 Facebook(Old)


我覺得你根本沒搞清楚 以大型公司來說,既有技能要學到專精至少20年以上 然而公司強迫倒入新技術,在既有技術就忙到焦頭爛額的情況還要去學其他的 另外,我覺得你的工作才是爛工作,一間公司既有的學問竟然這麼少,天天在學習對公司來說的新技術? 學習不一定是學習公司以外的新東西,如果這種事常常發生,代表這間公司既有的技術含量超低 你也不思考為何自己的話沒人認同,發言超像沒出過社會的

2019-11-07 16:28:14

Ryan Lee Facebook(Old)


如果沒加班費,那就塊陶阿

2019-11-07 16:26:46

Zane Low Facebook(Old)


Shieh Mazda 有畫面⋯

2019-11-07 18:00:09

Cv Ufo Facebook(Old)


陶+1

2019-11-07 18:32:32

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 原來你說的是被公司強迫導入新技術,我反覆看po的文完全沒意會到,所以我們一直在雞同鴨講,但就如你所說的一家公司在工作負載這麼高的狀況強迫導入新技術,卻又不增加相應人手難道不是爛工作嗎?

2019-11-07 19:59:13

羅唯辰 Facebook(Old)


但你一直誤會一件事,我重頭到尾都沒說我的公司是這樣的公司 然而你一下叫我去做工人 一下叫我去做外賣 又直接性的說我的公司爛 我們在討論第三方事物你卻強迫給我帶帽子,是不是該給我個道歉啊

2019-11-07 20:29:44

Irice Hsin Facebook(Old)


羅唯辰 先跟你說聲抱歉了,我沒注意到這樣的說法會變成針對你,我原意其實是針對原po的文章做相關討論,工人的論點也是針對那種公司裡不肯接受新工作的老屁股,原po的文就讓我聯想到這種人

2019-11-07 20:47:22

Irice Hsin Facebook(Old)


另外由於我工作是web的前、後端軟體系統,不斷學習新技術是常態,實在不可能只靠公司本身內部技術就達到工作的需求,要讓公司跟上環境就是需要不斷學習與使用新技術,所以你要說我過很爽我無法認同這點,我只能說至少公司有給我學習跟導入的時間…

2019-11-07 21:02:11

Aoi Yamada Facebook(Old)


聰明人應該懂我在說甚麼 暗示自己聰明 暗示不認同的人蠢 被叫去送外賣只是剛好 我不認為有需要道歉 以這位web前端為例 我倒想知道有哪家公司內部技術 多到值得投入全部時間去學 而不是學facebook的react Google的angular 說別人不清楚你的狀況,其實你也沒清楚別人的狀況

2019-11-07 21:14:54

Bing Hsuan Cai Facebook(Old)


Shieh Mazda 好寫實啊⋯⋯

2019-11-08 05:31:55

羅唯辰 Facebook(Old)


我只能透漏我在一家大型公司上班,公司既有知識夠你學20幾年了 在ai還沒紅的時候我們算是最先導入的公司,當然當時就連tensorflow都還很鳥,我不是純軟的,先注意一下並不是純軟才是工程師,但同時是招募新血,舊有同時要參与也歡迎 另外我可能沒說不認同的就是蠢蛋,但是確實是經歷過長過這方面的智慧的就懂 另外啊,你為何要像電腦一樣只有二分法,大腦是類比訊號不是數位的 另外Irice Hsin 很抱歉說你很爽,但也希望有朝一日你可以進入google這樣的大型公司,你就能理解為何我說既有知識學不完

2019-11-08 07:59:47

Holla Fang Facebook(Old)


用導入時間來評估技術對團隊有沒有價值?這個邏輯我看不懂。

2019-11-09 01:32:22

Irice Hsin Facebook(Old)


Holla Fang 對公司來說產品能準時推出才是真正的價值,如果導入新技術會延後半年,團隊直接被老闆開除都有可能,自然也不用討論價值與否了

2019-11-09 18:34:17

Aoi Yamada Facebook(Old)


"是說不認同就是沒智慧,沒說蠢" Okok

2019-11-10 20:40:55

洪立翰 Facebook(Old)


唯一的辦法是直接跳槽跑去使用新技術的公司,舊的技術要更換成新的技術肯定需要專案成本,而且弄不好可能影響營運,所以要更換成新的技術應該都是不得不換或者是老闆勇敢 如果以樓主的情況,花三個月直接跳槽到願意用新技術的公司會比較好

2019-11-10 20:07:21

羅唯辰 Facebook(Old)


智慧有很多種,就像我們這些工程師通常不會有醫學或是文學的智慧 可是要說我們蠢嗎?蠢是很嚴厲很全面性的負面用詞 你真的很數位,不是1就是0,所以當你接觸不同領域,你希望被罵蠢蛋是嗎?你習慣這樣?

2019-11-10 22:17:18

Aoi Yamada Facebook(Old)


知識和智慧是兩件事,你好像混淆了, 另外問題是你自我中心地認為有智慧就會認同你 然後扯甚麼1和0是假議題,不論是說蠢還是智慧不夠, 你一開口就看低他人,認為他人智慧不如你, 說甚麼在大公司公作過就知道, 就是說別人公司不夠大, 那被叫去送外賣真的剛好。

2019-11-12 19:32:40

Aoi Yamada Facebook(Old)


我從來沒看過有教養的人開口就說別人智慧不足 而蠢和沒智慧還是智慧不足在我看來沒分別, 要我選的話我寧可聽蠢,至少比較快說完

2019-11-12 19:42:14

Victor Kam Facebook(Old)


老闆:換掉妳公司可繼續賺錢,為什麼要等妳 😂

2019-11-13 12:10:46